謹慎購買中信版《影神圖》——綜述貼吧業內人士評價

      今日中信版影神圖線下實體展覽,雖然有馮楊二人的力挺,但仍然引發了諸多輿論。今天就中信版影神圖我節選了以下三位大佬的評價,希望各位盒友能對這書有個清楚認知。

     一、《不倫不類不如不做:逐圖分析中信出版社《影神圖》的問題》   作者:Eoinrus

   (一)封面

1,題寫書名的紙條,叫書籤,它是貼在書封上的,一般不會頂着書角貼,因爲會損,不過線裝版位置貼對了。

2,書籤上除了書名,一般還會寫冊次和題寫人,請留意是題寫人,而不是本書的作編者,作編者一般寫在牌記處,可以粗略理解爲古籍的版權頁。此外,書籤上所有的內容,無論大字小字,是一律居中的,不偏不倚。

3,既然是豎排本,出版社名也應該用豎排。一般出版社LOGO都有好幾個,橫排豎排繁體外文,隨書使用,這種就已經不是瞭解古籍的問題了,是外行和不上心。

     (二)書名頁(扉頁)

     這一頁的版框裏是分了三欄的,爲什麼分三欄?很簡單,因爲要寫三行字。一般來說,從右到左依次爲:右欄上寫作者,中欄居中寫書名,左欄下會寫刊刻信息,比如某某書局刻、某某地刻或者某某處藏版。還有寫刊刻時間的,一般寫在版框上方。很明顯,這三個框編輯並不知道是什麼、要寫什麼,作者放在了左框下,右框不知道寫什麼了乾脆摁了個章,不懂想表達什麼。

   這個圖和作樓主說的還不太一樣,刊刻時間寫在了右上,作者沒有寫。選這個圖,也是想表達其實作者沒有過度吹毛求疵,古籍的樣式風格其實是自由度很大的,如果不是過分離譜,相信看起來也不會像現在這麼彆扭。

       (三)序言部分

      1.無落款都沒有,過分敷衍


      2.版式問題。線裝本是一張紙打了版框折爲兩葉,整張紙最中心那欄是版心,版心那兩個黑色梯形叫魚尾,魚尾的作用是標示中縫線,方便折葉。【編者按:大家可以搜一下《古籍基礎知識:古籍的書頁版式與裝訂版式》】但比較好奇:上一圖的書名頁明明連版框都沒有,爲什麼要把版心單獨搞出來呢?此外,我們看到這個書版心是雙魚尾,怎麼樣式還不一樣,一個黑魚尾一個線魚尾?是有什麼特殊含義嗎?

古籍基礎知識:古籍的書頁版式與裝訂版式

      3.很少見過這種壓腦袋的章,像現在這個佈局,一般是印在版框內左下或者右下,或者乾脆印在版框外天頭地腳處,印在這裏,比較像是乾隆會做的事。

(四)第四頁

      1.這張圖最左邊能看到有硃批,是彌勒的臺詞。這裏的硃批也很搞笑,且不說它的字號比正文還大,位置就不對,正常來說硃批是寫在天頭的,不在正文框內。大家可以搜搜脂批的石頭記,看下硃批的位置,就能明白我的意思。

編者所找百科圖片,不知道與作者所說是否一致

其他古籍硃批

春秋公羊傳註疏

       可能有朋友已經發現,古籍的書頁和今天的書頁不一樣,現在的書一張紙正反是兩頁,古籍的一張紙從版心對摺後,一個正反算一頁。同時,版心寫頁碼、寫書名卷名章名,一般來說只寫一次,也就是說,當把這一張紙折兩葉後,每面其實只能看見一半的版心內容。


       那麼有沒有像《影神圖》一樣,版心平行着寫兩次信息、摺頁後兩葉都能看全版心內容的情況呢?也是有的,但是,還是算一頁。

    2.第四幅圖的第二點,就是內容。作者不理解那個格子打得有什麼意義在,但真的很難看。圖版不打界格,又不是畫漫畫,意義在哪裏呢?圖版古籍的話,推薦大家看看《芥子園圖譜》,非常漂亮。

芥子園圖譜

(五)第五張圖——大聖殘軀

大聖殘軀

樓主不想多,但編者說沒有去底色,沒有鋪平拉伸。

(六)第六張

      字體太雜了,可能看起來感覺亂。古籍內文一般只使用一種字體,當然這有時代限制。如果是作者會讓設計去改,但談不上對錯,是作者個人觀點。

(七)最後一張

      由於不知道是印在哪裏,版式不好評價,但是,界格內文字要居中。


      這種小字一般是箋註疏校之類的文字,字大佔半列,寫兩列把界格佔滿。

(八)關於裝幀

      豪華版是線裝,普通版是裸脊鎖線,這種裝訂因爲書脊單薄,很缺質感,依據樓主個人的經驗,這種書可以加強書封的厚重感,比如書封設計成兩折甚至三折,會好看很多。沒看錯的話,目前這個影神圖好像連勒口都沒有,要是真沒有,拿到手裏,基本就是學校門口廉價筆記本的手感。

      附上網友自制影神圖【鐵粉手工自制黑神話悟空《影神圖》實體版】 BV1jEr9YdEkC

(九)最後

    從編輯的角度來說,就是浪費了一個千載難逢的好選題。黑猴的破圈已經到了連黨課都要提一嘴的地步,申請通俗類讀物的國家出版基金(30萬)完全沒問題,所以不能拿成本說事。出版是宣傳的喉舌,不是純商業的,社會效益的地位大於經濟效益,這些都是寫在出版專業教材裏的。裝幀設計很重要,對於影神圖這種形式大於內容的書更甚,用毫無誠意的態度設計出來的書,會讓人有一種好白菜都被豬拱了的感覺。

二、《週四去訂貨會探影神圖實體版,先留個帖子》 作者:斬風做刃

跟之前網圖有所改動

首先是平裝版,跟樓主預料的差別不大,內文用紙是純質。大聖殘軀那一頁是比較特殊的,圖旁邊有白邊,其他的都是框在框裏的。

然後是豪華版,也跟我預計的差不多。讓樓主比較失望的是,內文用紙還是純質之類的,摺痕很嚴重,書口摸起來拉手。書很厚,拿起來就有點梯形,沒古籍那味。關心透頁的朋友可以看我後兩張圖。

        桌面屏風,摸了一下,像類似麻布麪糊的荷蘭板,比較粗糙,沒看到函套。

       總結感受:有點失望的,豪華版那個書口摸了一下真讓我眼前一黑。就是很普通的紙折了一下就起毛邊的感覺,大家能明白我的意思嗎。平裝版沒有勒口,250g卡紙正反面都是灰色的,摸起來倒是不糙,但是看起來真的就是個書芯。

      另外樓主推薦了上海古籍的《夢影紅樓》,影神圖應該有的裝幀水平。經摺裝,優點是特別好看,缺點是翻的時候要小心,不然不好復原。這本用紙是用的特種美術紙,折起來的地方一點都不毛。【編者按:確實好看,我也要買一本】

影神圖平裝用紙的首選,《忒修斯之船》

忒修斯之船

忒修斯之船

三、《影神圖主編正在微博直播嘴硬》 作者:趙探花

      樓主開門見山直抒胸臆——接下來我將逐句用證據給他打臉

(一)《這樣圖文關係的書在市面上幾乎沒有》

《這樣圖文關係的書在市面上幾乎沒有》

幾乎沒有?

你看着這本2002年出版的《欽定補繪蕭雲從離騷全圖》再說一次

欽定補繪蕭雲從離騷全圖

欽定補繪蕭雲從離騷全圖

點石齋畫報

           網友評價:貪天之功

(二)《不是古書》

     《不是古書》所以就可以搞出標題葉印魚尾的不倫不類操作來?你說核心是文本排版,你文本觀感也是一坨啊?這一頁六種字體混搭的,就是你的《文本核心》?

       中文混搭排版是一門非常成熟的領域,可以說在17年就有定論了。在今天你還在閉門造車的《探索》,結果端上來一坨大的。看看什麼是優秀的中文設計範例:就算這種網友排版,觀感都比你設計的大作強

(三)《內容不能加》

《內容不能加》,所以你就把圖上有的詩在圖上又抄了一遍?還踏🐴用了一個幽默無比的書格框,用宋體又大字印了一遍!乾隆都沒你這麼糟蹋畫的,那原文書法離這還不到十釐米呢!

       網友評論:這種註文形式也不是不存在,古板上有異體字或者因磨損難以辨認的情況下,就會把古板留副本,把新版要用的內容注在旁邊。問題是影神圖上的字也沒多難辨認,再說這種處理都是用在正式書籍上的,比如地方誌之類影神圖顯然不是這個規格的

(四)豎體排版

其他古籍

其他古籍

       但今人重排點校的繁體豎排古籍,出版了沒有三千也有一萬了。就不能找兩本看看,什麼叫現代古籍排版?我手邊隨手拎一本書,都能教他怎麼做雙列設計。

    趙探花評價:一句話總結:純踏🐴菜逼,菜還嘴硬。沒見識就多讀書,別閉門造車。你論文查重百分之零,不是因爲你找到新方向了,是你做錯了。

(五)其他

smile落小塵:混搭排版也是學的老前輩的東西,看側邊 有借鑑 黃永松的《漢聲》雜誌

      編者按:我也只是把貼吧三個比較火的技術貼搬運過來,具體對與古籍的出版沒有多少了解,希望有相關專業知識的大佬能多進行科普,以防小人毀經典。最後希望大家多多宣傳,倒逼中信改變。

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